Thai3Dviz  

Go Back   Thai3Dviz > THVIZ Talk > ร้านกาแฟ (Coffee shop)

ร้านกาแฟ (Coffee shop) พูดคุย ถกปัญหา ความคิดเห็นเกี่ยวกับวงการ3D,วงการสถาปัตย์ และอินทีเรีย โพสภาพโชว์ขั้นตอนการก่อสร้างจริง

Reply
 
Share Thread Tools Display Modes
Old 07-12-2007, 10:01 AM   #1
ploymix
สมาชิกไทยวิซ
 
ploymix's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Anywhere
Posts: 784
ploymix will become famous soon enoughploymix will become famous soon enough
Default ปัญหาดีไซเนอร์ผู้หญิงกับไซท์งาน

ตอนนี้เจอปัญหาตรงนี้อยู่ค่ะ

บางทีออกหน้างานแล้วซัพพลายเออร์ไม่เชื่อมือเราเท่าก ับดีไซเนอร์ที่เป็นผู้ชาย ปัญหาตรงนี้จะทำยังไงดีคะ บางครั้งก็รู้สึกท้อไปเลยที่มาจับงานด้านนี้ และก็ไม่รู้ว่าจะแก้ยังไงดี บางครั้งความสามารถเท่าๆกันแต่ก็โดนอคติตรงนี้นิดนึง เหมือนอารมณ์ประมาณ...ผู้หญิงขับรถ ยังไงก็ไม่ดี

เจ้านายบอกเสมอว่า...ตรวจงานให้เหมือนงานชิ้นนั้นเป็นบ้านตัวเอง งานแต่ละที่ให้งบที่ละล้าน คิดดูว่าเงินที่สามารถสร้างบ้านหลังนึง ล้านนึง ออกมาได้ผลงานแบบนี้มันคุ้มกันมั้ย
ตรงนี้ทำให้ละเอียดมากๆ จนบางครั้งซัพพลายเออร์ก็มีปัญหากับเราน่ะค่ะ

อยากจะขอคำแนะนำน่ะค่ะ...ว่าควรจะทำยังไงดีคะ
ploymix is offline  

Reply With Quote
Old 07-12-2007, 10:16 AM   #2
bananaboath
กล้วยละเมอ
 
bananaboath's Avatar
 
Join Date: Oct 2006
Location: ตะกั่วป่า พังงา
Posts: 1,460
bananaboath has a spectacular aura aboutbananaboath has a spectacular aura aboutbananaboath has a spectacular aura about
Send a message via MSN to bananaboath
Default

พูดกับเค้าด้วยเหตุและผลพร้อมทั้งนำหลักฐานเช่นแบบไป คุยกันต่อหน้าทะเลาะก็ต้องทะเลาะกันเลยครับ เรามาทำงานครับแล้วทางบริษัทเราจ่ายเงินให้เค้า ถ้าเค้าไม่ทำตามที่เราต้องการก็เปลี่ยนเจ้าที่มีศักย ภาพทำงานให้เราได้ดีกว่า เพราะตอนที่ผมทำบริษัทออกแบบและรับเหมาเวลาออกหน้างา นสิ่งที่พกคือแบบ ถ้ามีปัญหาก็กางคุยกันเลย ว่ามันผิดพลาดกันตรงไหนถ้าเค้าไม่ทำตามเพราะเค้าไม่เ ชื่อใจเราก็บอกเค้าว่า ถ้าทำตามเราเรารับผิดชอบเองแต่ถ้าไปฟังคนอื่นหรือดื้ อทำตามทางเค้า ถ้างานผิดผลาดทางเค้าก็ต้องรับผิดชอบเอง เรื่องง่ายๆ เพราะไม่ทำตามเราก็ไม่เซ็นรับงาน เค้าก็เบิกเงินไม่ได้ เรื่องง่ายๆครับ หรือถ้าไม่สามารถจริงคราวหน้าก็เปลี่ยนเจ้าใหม่ซะ อย่าลืมนะครับงานมันมีมูลค่า อย่าเอาคนที่ทำงานให้เราไม่ได้มาทำมันจะเสียทั้งงานเ งินและเวลาครับ
__________________
ไม่มีอะไรสูงกว่า ต่ำกว่า อย่างมากก็เท่ากัน

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


รณรงค์ลดแจกเปลี่ยนเป็นแลกเปลี่ยนแทน เพื่ออนาคตที่ดีขึ้นของคนรุ่นใหม่
bananaboath is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2007, 10:21 AM   #3
ploymix
สมาชิกไทยวิซ
 
ploymix's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Anywhere
Posts: 784
ploymix will become famous soon enoughploymix will become famous soon enough
Default

Quote:
Originally Posted by bananaboath View Post
พูดกับเค้าด้วยเหตุและผลพร้อมทั้งนำหลักฐานเช่นแบบไป คุยกันต่อหน้าทะเลาะก็ต้องทะเลาะกันเลยครับ เรามาทำงานครับแล้วทางบริษัทเราจ่ายเงินให้เค้า ถ้าเค้าไม่ทำตามที่เราต้องการก็เปลี่ยนเจ้าที่มีศักย ภาพทำงานให้เราได้ดีกว่า เพราะตอนที่ผมทำบริษัทออกแบบและรับเหมาเวลาออกหน้างา นสิ่งที่พกคือแบบ ถ้ามีปัญหาก็กางคุยกันเลย ว่ามันผิดพลาดกันตรงไหนถ้าเค้าไม่ทำตามเพราะเค้าไม่เ ชื่อใจเราก็บอกเค้าว่า ถ้าทำตามเราเรารับผิดชอบเองแต่ถ้าไปฟังคนอื่นหรือดื้ อทำตามทางเค้า ถ้างานผิดผลาดทางเค้าก็ต้องรับผิดชอบเอง เรื่องง่ายๆ เพราะไม่ทำตามเราก็ไม่เซ็นรับงาน เค้าก็เบิกเงินไม่ได้ เรื่องง่ายๆครับ หรือถ้าไม่สามารถจริงคราวหน้าก็เปลี่ยนเจ้าใหม่ซะ อย่าลืมนะครับงานมันมีมูลค่า อย่าเอาคนที่ทำงานให้เราไม่ได้มาทำมันจะเสียทั้งงานเ งินและเวลาครับ
พี่เปี๊ยกคะ

แบบถือตลอดค่ะ แต่พอซัพคุยกับเจ้านายจะเป็นอีกอย่าง คือเชื่อฟังอ่อนน้อมดี พอมาคุยกับเราจะเป็นอีกอย่างนึงเลย เพราะเค้าถือว่าเค้าเป็นเจ้าประจำทำมานานแล้ว เราเพิ่งเข้ามาทำกับเจ้านายไม่ถึงปี จะรู้ลึกไปกว่าเค้าได้ยังไง ตรงนี้ล่ะค่ะ ความคิดเค้าตรงนี้ล่ะที่มีปัญหา และก็เป็นกับเราเท่านั้นด้วย

สำหรับเรื่องแบบ ... บางทีนำแบบไปเค้าก็ปรับขนาดเอาเองเลยค่ะ เดาว่าเพื่อเซฟเงินเค้า แบบบางทีไปจากเราขนาดนี้ หน้างานเป็นอีกขนาดนึง ก็อ้างกันไปว่าเพราะขนาดหน้าไม้ แต่เจ้านายก็ยังใช้งานอยู่เพราะทำกันมานานน่ะค่ะ
ploymix is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2007, 10:32 AM   #4
bananaboath
กล้วยละเมอ
 
bananaboath's Avatar
 
Join Date: Oct 2006
Location: ตะกั่วป่า พังงา
Posts: 1,460
bananaboath has a spectacular aura aboutbananaboath has a spectacular aura aboutbananaboath has a spectacular aura about
Send a message via MSN to bananaboath
Default

Quote:
Originally Posted by ploymix View Post
พี่เปี๊ยกคะ

แบบถือตลอดค่ะ แต่พอซัพคุยกับเจ้านายจะเป็นอีกอย่าง คือเชื่อฟังอ่อนน้อมดี พอมาคุยกับเราจะเป็นอีกอย่างนึงเลย เพราะเค้าถือว่าเค้าเป็นเจ้าประจำทำมานานแล้ว เราเพิ่งเข้ามาทำกับเจ้านายไม่ถึงปี จะรู้ลึกไปกว่าเค้าได้ยังไง ตรงนี้ล่ะค่ะ ความคิดเค้าตรงนี้ล่ะที่มีปัญหา และก็เป็นกับเราเท่านั้นด้วย

สำหรับเรื่องแบบ ... บางทีนำแบบไปเค้าก็ปรับขนาดเอาเองเลยค่ะ เดาว่าเพื่อเซฟเงินเค้า แบบบางทีไปจากเราขนาดนี้ หน้างานเป็นอีกขนาดนึง ก็อ้างกันไปว่าเพราะขนาดหน้าไม้ แต่เจ้านายก็ยังใช้งานอยู่เพราะทำกันมานานน่ะค่ะ
ตรงนี้มันอยู่ที่ว่าเราแข็งพอที่จะปฎิเสธงานที่เค้าไ ม่ทำมาตามแบบหรือเปล่า อีกอย่างถ้าเค้าทำมาแล้วไม่ก่อผลเสียหายอะไรกับงานก็ พอหยวนให้ได้แต่ถ้าเค้าทำผิดจากแบบมาแล้วทำให้งานเสี ยหายเสียเงินเพิ่ม นั่นไม่ใช่วิสัยคนหาเงิน ตรงนั้นต้องบีบให้เค้ารับผิดชอบค่าเสียหาย ส่วนเรื่องการพูดกันคนละภาษาแลว้ไม่เชื่อใจกันของซัพ ที่มีต่อเราเพราะไ่เคยทำงานด้วยกันอีกทั้งชั่วโมงบิน ต่ำเป็นเรื่องธรรมดาที่เราเจอ แก้ยังไง มันพูดยาก แต่ให้ถือว่าเรามาทำงานแสวงหาเงินอะไรที่ทำให้เกิดผล เสียต้องแข็งและไม่ต้องยอม พูดตรงๆไป แต่ถ้ามันไม่มีอะไรที่เสียหายมากก็ทำใจให้สบายแล้วยอ มๆลงบ้าง ส่วนเรื่องที่เค้าไม่ยอมทำตามต้องใช้เวลาครับ ช่าง ซัพพลายเออร์ คนงาน และผู้ที่เราสั่งงานทุกคน เราต้องทำให้เค้าเชื่อใจ ใช้ทั้งพระเดช และพระคุณ ทั้งความสามารถร้อยแปด มันไม่มีทางใช้เวลานิดเดียวในการเปลี่ยนความคิดของคน และเปลี่ยน อีโก้ของเราและของเค้าลงได้ง่ายๆ คิดไว้นะครับทำงานๆ เรามาทำงาน ส่วนเรื่องกวนใจเล็กน้อยพวกนี้ คิดได้แล้วค่อยจัดการทีหลัง ทำงานร่วมกับคน มันก็เป็นเช่นนี้แล ทำใจให้สบายครับ
__________________
ไม่มีอะไรสูงกว่า ต่ำกว่า อย่างมากก็เท่ากัน

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


รณรงค์ลดแจกเปลี่ยนเป็นแลกเปลี่ยนแทน เพื่ออนาคตที่ดีขึ้นของคนรุ่นใหม่
bananaboath is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2007, 10:35 AM   #5
mr_renderman
เทพกระบี่ 2012
"รวยถ้วย"
 
mr_renderman's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: P I A
Posts: 5,642
mr_renderman is a splendid one to beholdmr_renderman is a splendid one to beholdmr_renderman is a splendid one to beholdmr_renderman is a splendid one to beholdmr_renderman is a splendid one to beholdmr_renderman is a splendid one to beholdmr_renderman is a splendid one to beholdmr_renderman is a splendid one to behold

Awards Showcase
Thai3dviz Bronze Award Thai3dviz Gold Award Thai3dviz Gold Award Thai3dviz Gold Award Thai3dviz Silver Award Thai3dviz Gold Award 
Total Awards: 6

Send a message via MSN to mr_renderman Send a message via Skype™ to mr_renderman
Default

สำหรับผมเอง ก็เคยเจอปัญหาลักษณะนี้อยู่เหมือนกันครับ...

1. เอาเป็นว่า.... เราต้องค่อนข้างที่จะต้องใจเย็นกับมัน และ รอบคอบมากๆทีเดียว โดยเพราะว่าเม็ดเงินมันเยอะ (ถึงจะไม่เยอะก็ตามเถอะ) เพราะถ้าเราไปหงุดหงิดกับมันมากๆ โอกาสที่เราจะพลาด - หลุด ซะเองมีสูงเหมือนกันครับ

2. ใบสัญญาต่างๆที่ระบุกันไว้ ต้องชัดเจน รัดกุม.... มีเหมือนกันครับ พวกผู้รับลเหมาที่มั่วนิ่ม ประมาณว่าเห็นเราเป็นหญิง...ก็ อาจจะมีส่วนบางส่วนของงานที่อาจจะทำส่งเดชมาให้เรา ไม่ตรงตามแบบบ้างล่ะ ทำผิดแบบแล้วมาอ้างนู่น อ้างนี่บ้างล่ะ สารพัดจะพูด หรือเอาประสพการณ์ตัวเองมาอ้าง.... สุดท้ายเราก็เสียเองเพราะไปเชื่อมันมากเกินไป พยายามทำตามแบบของตัวเองให้ดีที่สุด ถูกต้องที่สุดครับ โดยใช้ไอ้สัญญาตัวนั้นล่ะเป็นตัววัด ว่ามันถูกต้องหรือเปล่า

3. เข้มงวดกับคุณภาพของงานให้เป๊ะที่สุด ตรงตามแบบที่สุด ไม่ต้องให้เว่อร์เกินนะครับ แต่ต้องถูกต้อง ตามสัญญาที่ทำกันไว้ เพื่อเป็นการขีดเส้นพรมแดน และ สร้างมาตรฐานการทำงานของตน แก่ ซัพพลายเออร์ เพราะเราเป็นคนจ่ายตังค์ครับ เค้าก็ต้องทำตามที่ตกลง นี่คือสิทธิ อย่าไปท้อครับ.... ให้พึงระลึกไว้ว่านี่คือสิทธิที่พึงได้ของเรา เราไม่ได้ขอของแถม หรือ อะไรที่มันนอกเหนือจากงานที่ตกลงกันไว้สักหน่อย แต่เราทำเพื่อความถูกต้อง... ทำงี้บ่อยๆ รัดกุม รอบคอบ สุขุม.... ผ่านไปบ่อยๆครั้งเข้า ซัพพลายเออร์ก็จะไม่กล้ามีปัญหากะเราครับ เพราะเราขีดเส้นพรมแดนเอาไว้ให้เค้าเห็นแล้วว่า "เราเข้มงวด"

4. เรื่องการพูด : กับเค้า บางทีเราไปแวดๆ วีนๆ ด่าๆ ใส่เค้ามากๆไม่ได้ มีอารมณ์มากๆไม่ได้ เพราะด้วยว่าเราเป็นผู้หญิง และ อาจจะยังเด็ก ยังใหม่ ในสายตาเค้า... ให้ใจเย็นๆครับ พูดด้วยถ้อยคำที่สุภาพ แต่เย็นชา และ เป็นทางการ ด้วยเหตุและผล... แล้วก็ พูดถึงสัญญาที่มีให้กัน (อีกแล้ว ถึงได้บอกว่ามันสำคัญ และ ค่อนข้างต้องรัดกุมไงครับ กับเรื่องนี้) และพยายามใช้ลูกเล่นบ้าง ลูกอ้อนบ้าง แล้วแต่จะว่ากันไป อย่างละมุนละม่อมที่สุด แต่อยู่บนความถูกต้อง แรงได้บ้างเป็นบางครั้ง (แรงนี่ ไม่ใช่ขึ้นเสียง หรือ วีนใส่นะ แรงคือ ประมาณว่า......"ถ้าคุณไม่ทำตามแบบ งานนี้เราอาจจะรับไม่ได้นะคะ เพราะมันไม่ตรงตามที่เราสัญญากันไว้ หรือ ครั้งหน้า คงไม่มีโอกาสได้ร่วมงานกันอีก หากคุณยังทำแบบนี้" อะไรประมาณนี้

โชคดีหนึ่งอย่าง ที่ บ. ของน้างตาลค่อนข้างมีชื่อเสียง ซัพพลายเออร์ที่ไหนๆก็อยากจะได้งานจากที่นี่... ดังนั้นจึงค่อนข้างที่เป็นต่ออยู่หลายขุม ฉนั้น ขอให้ใจเย็นๆ สุขุม รอบคอบเข้าไว้เป็นสำคัญครับ... มีอีกหลายวิธี ที่จะแก้ไขเรื่องนี้ได้ เอาไว้นึกออกอีกแล้วจะมาแนะนำใหม่ครับ...
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
mr_renderman is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2007, 01:02 PM   #6
O-mans
Super Moderator
 
O-mans's Avatar
 
Join Date: Oct 2006
Location: วังหิน
Posts: 3,141
O-mans has a brilliant futureO-mans has a brilliant futureO-mans has a brilliant futureO-mans has a brilliant futureO-mans has a brilliant futureO-mans has a brilliant futureO-mans has a brilliant futureO-mans has a brilliant futureO-mans has a brilliant futureO-mans has a brilliant futureO-mans has a brilliant future
Send a message via MSN to O-mans
Default

มันไม่ได้เกี่ยวกับผู้หญิงหรือผู้ชายหรอกครับ

เกี่ยวกับความเชื่อมั่น ถ้าเราสามารถพิสูจน์ได้ว่าเราเจ๋ง เรามีกึ๋น
ต่อให้ผู้รับเหมาเก่งมาจากไหนก็ต้องยอมสงบครับ

แต่ปัญหาว่าจะทำอย่างไรให้พิสูจน์ได้ว่าเราเจ๋ง
1.อ่านแบบขาด ทั้งของเราและของคนอื่น
2.แม่นเรื่องเสป็ค เอาแบบให้เถียงไม่ออกเลยครับ
3.แววตาที่เชื่อมั่น ต่อให้เราผิดแต่เรามีความเชื่อซะอย่างทุกคนก็ต้องฟัง เรา
4.ลดความจุกจิก มองภาพรวม
5.พูดจาชื่นชมและตำหนิในทางที่ควรทำ

ลองพยายามปรับใช้ดูครับ เพราะปสก.ใครก็ไม่สามารถสอนเราได้นอกจากของเราเอง
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.





To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
O-mans is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2007, 02:09 PM   #7
Neo Nazi
สมาชิกไทยวิซ
 
Neo Nazi's Avatar
 
Join Date: Oct 2006
Location: สนามเป้า
Posts: 535
Neo Nazi will become famous soon enough
Default

คัดย่อมาให้อ่านครับดีไซเนอร์ผู้หญิงจาก PIA พี่รุจิราภรณ์
อาจไม่ค่อยตรงประเด็นแต่อาจได้วิธีการทำงานนะครับ

รุจิราภรณ์ : งานต่างประเทศชิ้นแรกเป็นโรงแรมอยู่ทางตอนใต้ของอินเ ดีย โดยคนของเขาเห็นผลงานเราที่โรงแรมสยาม โนโวเทล สยามสแควร์ ก็มาติดต่อให้เราไปทำที่อินเดีย ตอนนั้นประสบการณ์งานโรงแรมของเรายังน้อย ประกอบกับเขาสรุปรายละเอียดของโครงการมาไม่ถูก เราเองก็ไม่รู้ว่าเลยว่าเจ้าของคือ Mohan Singh Oberoi เป็นนักธุรกิจโรงแรมที่มีชื่อเสียงและมีโรงแรมอยู่ทั ่วโลก พอ Oberoi เห็นแบบก็บอกเลยว่า “I don’t like anything” ในชีวิตยังไม่เคยอายขนาดนี้ แต่ก็พูดกับเขาว่าเรายอมแพ้ตรงนี้ไม่ได้ ขอเวลา 3 เดือนไปแก้ เรากลับไปทำงานกันหนักมากกว่าจะได้งานชิ้นใหม่ สุดท้ายเขาชอบ เราเลยได้งานโรงแรมของ Oberoi Chain ในอินเดียตลอด ประสบการณ์วันนั้นทำให้เห็นว่า เราต้องไม่ยอมแพ้และต้องลุกขึ้นมาใหม่
ลองอ่านดูครับอาจได้มุมมองใหม่ๆ

Last edited by Neo Nazi; 07-12-2007 at 02:12 PM.
Neo Nazi is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2007, 02:21 PM   #8
sawakita
สมาชิกไทยวิซ
 
sawakita's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 48
sawakita is on a distinguished road
Default

อายุ ก็เกี่ยว ด้วยนะครับ
sawakita is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2007, 06:41 PM   #9
Katch
สมาชิกไทยวิซ
 
Katch's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: on the sky
Posts: 10
Katch is on a distinguished road
Default

เราก็เป็นเหมือนกันแหละตาล แต่เรามีทริ๊คนะ คือต้องนิ่งๆไว้ห้ามเล่น (แอบทำหน้าดุๆหน่อย) ทั้งๆที่ไม่ใช่บุคลิคจริงๆของเรา และจำแบบให้ได้ทั้งหมด ศึกษาแบบก่อนเข้าไซทุกครั้ง และ ทำท่าทางโจ๋ๆว่ากูไม่ใช่เด็กนะเฟ้ย (ถึงแม้เราจะหน้าเด็กกัน อิอิ) แบบเนี้ยและคเวลาคุยต้องมั่นใจว่าแบบเราถูก ยืนยัน นอนยัน นั่งยันด้วย อย่าไปยอม เราเจอมาเยอะละ 555 ต้องปรับตัวกันหน่อยนะ
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

"เมื่อดวงใจมีรัก...ดั่งเจ้านกโผบิน บินไปไกลแสนไกล......"
Katch is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2007, 07:02 PM   #10
Ordinary_Girl
สมาชิกไทยวิซ
 
Ordinary_Girl's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: ข้างถนนกับคนร้องเพลง
Posts: 201
Ordinary_Girl is on a distinguished road
Default

เป็นกำลังใจให้พี่ตาลคะ จ๋าเรียนจบไปกลัวเจอปัญหาเดียวกับพี่ตาลจังเลยคะ
__________________
.....ผู้ที่ถูกลืม.....

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Ordinary_Girl is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2007, 07:39 PM   #11
EK-075
Senior Members
 
EK-075's Avatar
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 1,353
EK-075 will become famous soon enough
Send a message via MSN to EK-075
Default

ทีคุณโอพูดครับ ผมขอให้แน่นข้อ 1 2 ครับ คุณก็คือยอดหญิงในงานด้านนี้ละครับ......

ส่วนจิตวิทยา มันมากับประสบการณ์ ค่อยเรียนรู้เอาลละครับ....... เอาน่า...อย่าท้อสิครับ
EK-075 is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2007, 08:39 PM   #12
โอ๊ต
สมาชิกไทยวิซ
 
โอ๊ต's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 246
โอ๊ต is on a distinguished road
Default

เรื่องธรรมชาติกับการทำงานมันควบคู้กับปัญหาผมก็เคยเ ป็นครับกับคนงานปลูกต้นไม้เนื่องจากเราโยกย้ายต้นไม้ บ่อยงานที่ทำแบบเทนคีย์ไม่มีแบบปรับตามหน้างานเอาครั บคนงานเลยไม่มีความเชื่อมั่นในตัวเราพาลไม่ค่อยอยากจ ะปลูกให้หัวเราะแยะบ้างนินทามังด่าข้ามหัวก็มีไปซุบซ ิบกันอีกผมอะเครียดโดนคนงานป.4ด่าเอาตอนนั้นผมยังใหม ่อยู่ด้วยและออกแนวใจดีไงก้อได้เลยส่งผลมาอย่างนี้คร ับทางทีดีตีหน้านิ่งไว้ครับจะถูกจะผิดไรนิ่งเค้าไว้ค รับ
โอ๊ต is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +7. The time now is 11:23 PM.

Design Developed by CompleteGFX
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2002-2010 Thai3dViz Co.,Ltd.
Hosting by THAISITE.net